PSA + Fiat = love?

Tot ce nu se incadreaza in celelalte subiecte.

Moderator: Echipa Tehnica

Avatar utilizator
nicum
Moderator
Mesaje: 5427
Membru din: Mie 25-Feb-2004 09:07
Localitate: Bucuresti
Masina: BX 16 RS

PSA + Fiat = love?

Mesajde nicum » Mar 24-Mar-2009 14:00

Fiat-PSA Merger: the Eiffel Plan

The financial crisis does have an interesting effect on all those who are part of the industry, especially on companies fighting on the automotive front. European manufacturers are no exception, even if the trouble they are in, at least at first glance, seems less deep than the pit GM and Chrysler fell in.

Years from now, records will show the truth behind week after week of merger rumors, spin offs, bankruptcy, aid requests and so on. But until then, there is not much to do except account the stories as they happen. In this case, the story of a possible Fiat-PSA merger.

Sergio Marchionne, Fiat CEO, said earlier this week "we will fight like hell" to make money this year. And one of the options he is considering to make his statement stand is an alliance with French group PSA Peugeot Citroen. Although both parties denied any talk of a possible fusion, Fiat's boss did leave room for interpretation: "Everyone talks with everyone."

Financial circles in France even gave a name to the possible joining of forces: the Eiffel plan. According to ilsole24ore.com, Eiffel is not just the name of preliminary talks between the two parties, but a fully drafted merger plan, put together with the assistance of Mediobanca (Italian investment bank) and another strategic consultant.

The Eiffel merger plan will create a giant, with its headquarters in Paris and Marchionne as chief of operations, in return for PSA support for merger costs. Sources from the fund say the merger will not take its toll on the production structure or jobs in Italy.

The financial terms of the agreement are not known, but some speculate there will be a fusion between the activities of Fiat and PSA. Fiat would become a shareholder in PSA, with a stake of 41 to 45 percent.

PSA's take? Without other details, it is hard to know. However, a merger will allow PSA access to the high-level segment of the market, through the Alfa Romeo and Lancia brands.

The official word from Fiat is that they do not plan any other alliances or mergers other than the one proposed to Chrysler, even if "Fiat frequently examines opportunities for agreements of various types which would offer it operational synergies and access to new markets,” as said in statement quoted by Autonews.

PSA on the other hand decided "not to comment on rumors." A spokesman said that even if the idea of a merger is not considered taboo by the company, the timing is not right for such big decisions.

The two companies already have a several year old agreement regarding commercial vehicles. And, as Christian Streiff, PSA CEO said, there are talks on "new engines and other projects with our partners."


http://www.autoevolution.com/news/fiat- ... -4990.html

Daca s-ar apuca sa faca masini si nu bani, cred ca le-ar merge foarte bine. Domnul CEO de la Fiat confirma ceea ce am spus acum ceva vreme: acum producatorii au incetat sa mai faca masini, acum produc bani.
Parerea mea e ca asta e o miscare proasta, intrucit Fiat si marcile sale nu au avut niciodata o imagine de masini fiabile.
Nu ti-ai dat vechitura la Remat? Nu ai postit pentru a plati rata la noul Logan? Ai bagat banii in piese pentru vechitura ta? Daca si anul asta faci la fel, de la Zaraza numai respect!

Avatar utilizator
DanT
Moderator
Mesaje: 2870
Membru din: Lun 24-Iul-2006 13:10
Localitate: Bucuresti
Masina: Xsara Picasso 1.6 Hdi 2008
2: Citroen C5 2.0 HDi 2004
3: Saxo S1 16V VTS, Xantia X1 Activa

Mesajde DanT » Mar 24-Mar-2009 14:12

sunt de acord cu remarca ta legata de ce anume se produce acum in uzinele auto ..:):)

din pacate :evil:
Dan
Dreptul de exprimare este liber, dreptul de a fi ascultat trebuie castigat!
Always aim for the Moon! Even if you miss, you'll land among the stars! - W. Clement Stone

Avatar utilizator
bogdan78
pasionat
Mesaje: 1341
Membru din: Vin 17-Oct-2008 13:41
Localitate: Bucuresti

Mesajde bogdan78 » Mar 24-Mar-2009 14:20

Personal incep sa cred ca fiat nu este o marca ce produce masini mai putin fiabile. Este adevarat, ca are aceasta faima.
Pe de alta parte in cazul unei fuziuni poate ca se vor pierde din lucrurile rele si se vor consolida cele bune.
Tot eu personal sunt de parere ca intradevar, intr-o lume ideala, fiecare marca auto trebuie sa mearga pe drumul ei. Intre ele sa fie concurenta si astfel, la noi clientii sa apara produse competitive din toate punctele de vedere, aflate in concurenta unele cu altele. Si cel mai important fiecare marca sa aiba atuurile ei.
Dar cum nu prea se mai poate in ziua de azi, nu imi mai ramane sa spun decat ca eu personal am fost foarte multumit de Albea, iar parintii mei in continuare, au foarte putine probleme cu el. Si vorba aia, Albea este considerata Cenusareasa gamei Fiat.
Accelerezi, virezi simti usor cum derapeaza, pulsul se acelereaza, adrenalinĂŁ.. si toate grijile dispar...
Cei care au nevoie pot apela cu incredere pentru Studii Geotehnice, foraje...

Avatar utilizator
Andrei Anghel
pasionat
Mesaje: 425
Membru din: Lun 26-Mai-2008 08:13
Localitate: Bucuresti

Mesajde Andrei Anghel » Mar 24-Mar-2009 15:44

sper sa nu se realizeze asa ceva. eu nu suport fiaturile, astea noi cu atat mai putin, si mi-as da foc la c4 daca as vedea parti din el in fiaturi :shock:
WLD scrie:la 16v nici o problema nu e minora.

Avatar utilizator
abarth_mcm
pasionat
Mesaje: 1715
Membru din: Lun 14-Mai-2007 21:35
Localitate: buzau-bucuresti

Mesajde abarth_mcm » Mar 24-Mar-2009 15:51

Adevarul e ca la ora actuala Fiat-ul produce masini slabe calitativ, iar Citroen e mult peste.
Personal nu mi-as lua fiat nou daca as avea bani. Desi sunt ieftine comparandu-le su alte marci, eu nu as lua.
Decaderea firmei fiat a inceput la inceputul anilor '80, iar de atunci nu au mai produs masini bune si fiabile...cand te gandesti ce gama mare de masini avea fiat-ul in anii '60 si inceputul anilor '70...f f f multe modele si per total la vremea aia era peste citroen care avea doar ds-ul ca model reprezentativ si bun...Eu chiar nu inteleg cum a reusit fiat-ul sa isi distruga imaginea foarte buna pe care o avea in anii '60 si inc lui '70..si de ce nu au mai facut modele fiabile si bune... :?
Citroen BX 19RD Break 1986, rosu, Seria 2, Orga number: 3496.

Avatar utilizator
alexd
Moderator
Mesaje: 1455
Membru din: Mie 26-Oct-2005 13:41
Localitate: Bucuresti

Mesajde alexd » Mie 25-Mar-2009 09:34

FIAT-ul niciodata nu a excelat, nici nu a vrut asta, pentru ca LANCIA si ALFA ROMEO erau si sunt in continuare sub-marcile in care se investea calitatea. Cu toate astea de-a lungul timpului, FIAT a reusit cu succes sa scoata in permanenta modele emblematice: CROMA, PANDA, PUNTO, UNO, TIPO, REGATA, ARGENTA ,sunt doar cateva dintre modelele lor de dupa anii '80 ce sunt cunoscute in intreaga lume. Iar in cea ce priveste fiabilitatea lor, imi este greu sa cred ca puteau fi atat de raspandite si cunoscute aceste masini daca erau atat de proaste precum spuneti voi. Trasatura asta de "nefiabile" li se trage masinilor italienesti din cauza motoarelor, care, pe de o parte sunt foarte apreciate, dar se spune ca nu rezista in timp. Italienii au o particularitate constructiva: sistemul de ungere, foarte pretentios, cu canale inguste pt marirea presiunii. Aceste masini necesita preincalzire, asadar mai multa atentie din partea soferului pana la punctul in care sa ceara tot ce pot ele oferi. Fiind motoare de turatie, placute auzului, tendinta majoritatii este sa le solicite inainte de atingerea temperaturii de regim...de aici istoria lipsei fiabilitatii...

Avatar utilizator
abarth_mcm
pasionat
Mesaje: 1715
Membru din: Lun 14-Mai-2007 21:35
Localitate: buzau-bucuresti

Mesajde abarth_mcm » Mie 25-Mar-2009 09:44

Exact...fiat-ul trebuie sa il lasi un pic sa se incalzeasca...etc..
Cine zice ca fiat-ul are motoare proaste?Tin sa amintesc ca Fiat-urile masoritatea au motorare monobloc!!!! (nu ca la renault de xemplu cu camesi). E mai greu de reparat si de aceea daca ai umblat in el ai sanse sa nu il mai faci daca nu te pricepi :!:
Si fiat-ul a avut mai mereu motoare de turatie avand cutii de viteza cu rapoarte foarte foarte scurte. 850-ul(masina din anii '60) e o placere sa il conduci in oras..se aude f frumos motorul si e f infigaret pt cap lui cilindrica.
Vb de 850- pt ca motorul de pe el a stat la baza modelor 127(declarata masina anului prin anii '70), panda si uno (masini din anii '90)
Masinile din anii '80 de la fiat au stat f prost la capitolul plastice de exemplu. Un exemplu sugestiv: Fiat Croma. (troncane cam tot pe el).
Fiat Regata Diesel de exemplu are un motor foarte bun comparabil cu cel de Peugeot. :!: Deci sa nu aruncam cu pietre.

Din masinile actuale imi place foarte mult 500-le(e o bijuterie de masinuta, dar scumpa). Iarasi Linea imi place pt ca ofera la bani putini (in comparatie cu altele) destule dotari.

Stiu ca nu e relevant, dar sa nu uitam ca fiat a castigat de f multe ori titlul de masina anului cu modele precum:124, 127, Tipo, 500 nou, etc,,,
Citroen BX 19RD Break 1986, rosu, Seria 2, Orga number: 3496.

Avatar utilizator
MARIAN
Admin CITROclub
Mesaje: 3044
Membru din: Mar 11-Noi-2003 18:34
Localitate: Buzau
Masina: Xantia 1.9TD VSX
2: C5 2.0 HDI 110CP
Contact:

Mesajde MARIAN » Mie 25-Mar-2009 10:04

Fiat Regata Diesel de exemplu are un motor foarte bun comparabil cu cel de Peugeot. Deci sa nu aruncam cu pietre.

Crezi cã motarele de 1.7 sau 1.9 sunt mai bune decât cele de aceeaºi capacitate de la PSA? Nici de afarã nu se aud la fel de bine iar dacã le desfaci o sã sesizezi diferenÞa :mrgreen:
PS: sunt fost posesor de Fiat Regata diesel

Avatar utilizator
abarth_mcm
pasionat
Mesaje: 1715
Membru din: Lun 14-Mai-2007 21:35
Localitate: buzau-bucuresti

Mesajde abarth_mcm » Mie 25-Mar-2009 10:08

vb de cel de 1.7 diesel. Nu stiu cum arata in interior motorul diesel de la fiat. A avut un prieten un regata diesel din '87 ...dar masina aia mergea ff bine si pornea oricat de ger ar fi fost fara probleme.Si a avut foarte foarte multe masini amicul meu...dar regata aia chiar mergea f bine.
Legat de zgomot: da..e f zgomotos si troncane. Chiar si BX-ul e net superior.
Ultima oară modificat Mie 25-Mar-2009 10:09 de către abarth_mcm, modificat 1 dată în total.
Citroen BX 19RD Break 1986, rosu, Seria 2, Orga number: 3496.

Avatar utilizator
jgr1001
pasionat
Mesaje: 1533
Membru din: Mie 12-Ian-2005 10:37
Localitate: Bucuresti / Fagaras

Mesajde jgr1001 » Mie 25-Mar-2009 10:09

abarth_mcm scrie: Fiat Regata Diesel de exemplu are un motor foarte bun comparabil cu cel de Peugeot. :!:


:shock: :shock:

I agree, NOT!

Avatar utilizator
abarth_mcm
pasionat
Mesaje: 1715
Membru din: Lun 14-Mai-2007 21:35
Localitate: buzau-bucuresti

Mesajde abarth_mcm » Mie 25-Mar-2009 10:12

Mai, o fi fost mai special acel regata. :roll:
L-am condus si dupa mine nu e o masina in care arunci cu pietre.
Dar e ffff zgomotos!!

Evident ca peugeotul e renumit pt diesel..dar si fiat-ul a fost bun.(altfel nu se vindea in toata lumea). Una peste alta, fiat-ul e o marca de consum.
Citroen cumpara cine e pasionat, iar fiat cine vrea sa aiba o masina. Cu asta am zis tot.

Legat de comparatia fiat..citroen, mie personal mi se pare mai accesibil construit fiat-ul. (adica poti sa schimbi piese mai lejer.nu prea ai nevoie de prese..etc..francezii s-au complicat prea tare chiar si unde nu era cazul...de asta am boala pe inginerii francezi si ii admir pe cei italieni desi nu au facut masini la fel de bune)
Citroen BX 19RD Break 1986, rosu, Seria 2, Orga number: 3496.

Avatar utilizator
bogdan78
pasionat
Mesaje: 1341
Membru din: Vin 17-Oct-2008 13:41
Localitate: Bucuresti

Mesajde bogdan78 » Mie 25-Mar-2009 12:43

A si ar mai fi o chestie. Poate ca Fiatul are ceva probleme la calitatea materialelor pentru caroserie si plasticaraia din interior. Insa la motoare de putere mica si medie eu spun ca sunt experti. Eu vreau sa spun ca am mers intr-o zi presate fiind de imprejurari Bucuresti Pitesti la blana adica pana la 180-185 cat aveam drum liber. Iar motorul sa comportat excelent, nu a incins, nu a mancat ulei. Si sa nu uitam ca este un amarat de 1240cmc, e drept multisupapa, conceptie an 2000. Iar Dieselul 1.3 multijet nu l-am testat dar am citit despre el ca intro perioada a castigat tot ce se putea castiga ca premii (printre care si motorul anului in Europa).
Accelerezi, virezi simti usor cum derapeaza, pulsul se acelereaza, adrenalinĂŁ.. si toate grijile dispar...

Cei care au nevoie pot apela cu incredere pentru Studii Geotehnice, foraje...

Avatar utilizator
nutzu313
pasionat
Mesaje: 533
Membru din: Lun 25-Iun-2007 00:06
Localitate: focsani

Mesajde nutzu313 » Mie 25-Mar-2009 15:34

ma bag si eu: cu putine exceptii, mai ales dupa anul 2000, diferenta majora intre firmele auto consta in sigla de pe capota. in rest cam toate sunt la fel indiferent ca se numesc VW, opel,renault,nissan,citroen sau peugeot. au tot fuzionat si rasfuzionat, s-au cumparat unii pe altii etc. mie in general imi plac "vechiturile". si pentru ca sunt posesor de citroen, bineinteles ca il admir cel mai mult. dar cu siguranta daca intrebam pasionati de alte marci iti vor spune ca a lor e cea mai-cea mai...

Avatar utilizator
bogdan78
pasionat
Mesaje: 1341
Membru din: Vin 17-Oct-2008 13:41
Localitate: Bucuresti

Mesajde bogdan78 » Mie 25-Mar-2009 18:44

Daa, nutu ai dreptate si ca o exemplificare a estomparii diferentelor. Firmele traditional fiabile au mai scazut stacheta, iar cele care ereau considerate mai proaste au ridicat ceva standardele.
Telul tuturor este un produs atractiv la preturi competitive ĂŽn condiĂžiile unui profit cat mai mare si al unor costuri de productie cat mai mici. :) Acest sistem de ecuatii daca este calculat cat mai bine nu poate avea decat un rezultat identic.
Accelerezi, virezi simti usor cum derapeaza, pulsul se acelereaza, adrenalinĂŁ.. si toate grijile dispar...

Cei care au nevoie pot apela cu incredere pentru Studii Geotehnice, foraje...

Avatar utilizator
alexshelby427
simpatizant
Mesaje: 82
Membru din: Mar 14-Oct-2008 19:09
Localitate: Brasov

Mesajde alexshelby427 » Mie 25-Mar-2009 18:56

Diferentele intre masini in 2009 sunt mai mici ca cele din 1979, asta este clar. Particularitatile care sa diferentieze modelele concurente sunt si mai putine. Clasa medie si compacta mi se pare o avalansa de oferte, nu de modele.
Aratau candva in Quattroruote ce inseamna globalizarea pozand diverse componente de Audi A4 si am ramas perplex.
O alianta Fiat-PSA mi-ar place sa vad. Ambele concerne au parti complementare.


Înapoi la “Diverse”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 6 vizitatori

  •  Cauta in forum
  • Advanced search


  •  Mesaje
  • 07.05.2021 - Ca urmare a unor update-uri efectuate pe serverul de gazduire in 5 februarie 2021, Forumul clubcitroen.ro a suferit niste probleme de compatibilitate cu noul sistem de operare. Din acest motiv, astazi a fost migrat pe un VPS nou. Forumul functioneaza acum in parametri normali. Nu a fost sesizata nici o pierdere de date.





  •  Statistici
  • Totals
    Total mesaje 187772
    Total subiecte 18653
    Total Announcements: 8
    Total Stickies: 86
    Total Attachments: 0

    Topics per day: 2
    Posts per day: 23
    Users per day: 1
    Topics per user: 2
    Posts per user: 16
    Posts per topic: 10

    Total membri 11810
    Cel mai nou membru Cliquot