Nemtesti sau frantuzesti?

[george]

(C5 pur si simplu nu imi place iar C3 parca e prea feminina).

In cazul asta cred c-ai luat o teapa de 20k euro, deoarece designul C4-ului berlina a fost obtinut in urma unui intens efort creativ care a implicat scalarea C3-ului cu 110% pe orizontala si cu 96% pe verticala. :twisted:

Hai ca nu e chiar asa... Seamana dar nu rasare! Diferenta intre modele e evidenta, chiar daca sint cam acelasi lucru...

[khan]

Daca nu te superi Khan ,cu ce model de BX ai mers cu 200? Pe motorina?? :^o

cu al doilea din semnatura de mai jos. pe motorina, exact, dar pe motorina din alta tara, cu ce se gaseste pe la noi nu am sarit de 190 niciodata. ar mai fi de adaugat ca presiunea din turbina e marita si esapamentul e custom (borla), mult mai gros si cu o singura toba, si aia doar de trecere

[nitro_od]

bezz spune:

nitro:incearca totusi un bmw sau poate chiar audi pentru ceva fulminant!passatul nu cred ca se ridica la asemenea aprecieri...

era vorba de o anumita clasa si nicicum de masinile cu "gena" sportiva !
ideea era sa pastram proportiile iar remarca mea era menita sa vina in ajutorul passatului defavorizat mai sus!
am incercat si audi si BMW si....surpriza! BMW 320d din 2004 este cu mult mai lent decat passatul in discutie.
iar intre 1.9TDi si 1.9TDi e o diferenta de 25cp iar fata de 1.9TDi de doar 40cp!
dar desigur vorbim vorbe.....
se pare ca aici ne vanam si penalizam parerile personale ca hobby si, sincer mi se pare o manifestare sterila !
de ce unii isi imagineaza ca restul lumii nu merge decat cu tramvaiul sau o trotineta din '80 doar pentru ca pe la ei prin comuna nu trece rata!
in sfarsit, ma gandesc ca ar trebui sa mergem totusi cu modelele despre care emitem pareri si nu sa povestim din auzite sau sa comparam o masina cu care am mers azi si una cu care a mers un var acum 3 ani sau in care am stat in dreapta!

[DMX]

Nemtesti :
BMW: ptr tineri
AUDI :tineri
Mercedes: ptr cei trecuti de tinerete (cei cu afaceri prospere )
VW : (pasat) : clasa de mijloc a societatii
(sursa :de la un neamt care vine in ,ro si il cunosc )

Masini Frantuze : RAPORTUL pret - optiuni , design MULT superior celor nemtesti !!

nero : e normal sa se porneasca de undeva , nu e mai usor sa iti iei un reper si sa incepi de la el !! .
Ce sa mai zic de BMW a carei serie 3 , seamana cu un model din 98 la care s`au facut imbunatatiri : face-lift , motor si alte chestii !! (apropo ultima generatie serie 3 bmw ,nu`mi place deloc ,au schimbat stopurile alea din spate care erau cu leduri ,erau o frumusete cu niste stopuri oribile)

[AlexC]

Desi sunt incepator,in ultima vreme am avut ocazia sa conduc/merg cu destule masini si nemtesti si franceze(de la e klasse la skoda fabia)
Un lucru este clar nemtii numai fac masiniile care le faceau odata,numai exista MB cobra care te tinea mai mult de o viata si nepotii apucau sa mearga cu ea si tot nu cadea nimic,insa un lucru se vede clar intre o masina nemteasca si una franceza,nemtii pun mai mult accent pe interioare sa arate cat mai bine sa fie cat mai calumea finisate si le iese bine treaba,skoda fabia asta e o masina de servici,nu mi s-a parut cine stie ce insa la modul cum s-a mers cu ea masina nu avea nici un greieras nimic la 50.000 km,pe cand eu la C2 la 13.000 km mai apare cate un greieras prin spate este mai zgomoatoasa la drum lung...insa se vede ca pe francez nu prea il preocupa materiale super...crom si alte inutilitati...pe francez il preocupa ca masina sa aiba un comportament bun spre foarte bun,pejo si citroen sunt asi aici(mai putin reno care sunt paraleli in materie de suspensie)pai nu se compara fabia aia pe viraje cu C2 nici....fabia se apleaca se vede ca e orientata spre confort pe cand la c2 suspensia e tare nu se clatina nici un pic pe viraj si le poti ataca foarte tare! (si pe mine mult mai mult ma incanta o stabilitate super,sa te indemne sa intri tare in viraje sa te faca sa zambesti cand masina urmareste trasa pe care o vrei)
In opinia mea e o chestie de gust,sincer va zic eu unul nu mi-as lua VW,poate doar vreun GTI...de ce?simplu pentru ca oriunde te duci daca te intreaba cineva ce masina ai,raspunzi VW nu il dai pe spate,insa daca ii spui ca ai un Citroen,Pejo ..imediat urmeaza intrebarea..ce model?:D
In aceasta categorie nu pot include MB BMW sau Audi care se adreseaza altor categorii de clienti,desi daca ne uitam ca Beamweul seria 5 abia a luat 4 stele la testele EuroNcap pe cand C6 a iesit cea mai sigura masina de pana acum.....

[bezz]

@nitro scuze,nu am vrut nici sa te contrez, nici sa te iau de sus...cu passat-uri chiar am mers si nu mi-au placut...poate si pentru ca aveau motorizarile economice, dar si eu pe xsara am o motorizare comuna care, parerea mea, se infige poate la fel de bine cu 1.9 tdi...pe distanta e clar ca ma face, dar cred ca ii lipseste ceva schwung acolo...
in definitiv ar trebui sa ne limitam la masinile care le conducem zi de zi, adica citroen, si sa-i lasam pe nemti deoparte...
ps. crezi ca o bora 1.9TDi (normal) face o xsara 2.0 HDI (90 cp)? sunt chiar curios

[bezz]

@dmx ce led-uri mai pe seria3 aia veche? are un amic de-al meu un 330 din 2003 si parca n-am vazt nimic acatarii in spate?poate dupa tuning

[nitro_od]

sincer nu cred ca passatul il va face si cred asta pentru ca vad cum merge BX-ul meu fata de passatul pe care l-am avut inainte(model vechi desigur)
senzatia mea e ca fata de motoarele francelor celor nemtesti le lipseste ceva si nu ma prind de ce (nu ce!) pt ca la consum e cam egalitate!
cred ca, pe mana aceluiash pilot, xsara e mai sprintena.
cu passat 1.9TDi(90cp) "m-am luat si eu" si abia pe la 120km/h a luat avans! recunosc ca la mine pompa e putin mai debitata decat ar fi normal dar imi place sprintul!
in alta ordine de idei, pentru un motor turbo, TDi-ul mi-a parut sub asteptari!
si, bezz, nu sunt baiat rau si nic nu pun la suflet toate cele dar asa sunt eu, mai impulsiv cand cineva ma pisca!
sorry de reactie, prieteni !

[DMX]

bezz : exista varinata cu leduri-si sunt niste leduri destepte (ledurile se aprind in functie de cat de mult apesi pe pedala de frana , acuma nu stiu daca era si la bmw`urile cu 4 usi ,dar la coupe sigur sigur ) si nu e tunning ,veneau din fabrica

[paco]

Pe un al forum, mai mare, am citit recent ceva care m-a cam pus pe ganduri. Cineva cauta o masina SH si dorea sa aleaga intre Opel Astra H (adica, penultimul model) si Peugeot 206.
Toate opiniile erau ca Astra e mai buna! Omul ar fi vrut Peugeot, se vedea ca ii place la design, dar cei care mersesera cu ambele tipuri de masini laudau Astra pentru fiabilitate si cam faceau misto de Peugeot (caruia totusi ii recunosteau designul superior).
Acuma, ce sa zic, eu credeam ca Opel e cea mai slaba masina nemteasca (stiu ca nu e 100% nemteasca, dar se face la ei), iar Peugeot cea mai tare frantuzeasca. Mergand pe logica din clasele primare (frate-meu e mai mare ca frate-tu, deci il bate!), daca cea mai slaba masina nemteasca e mai laudata ca cea mai tare masina frantuzeasca (ma rog, nu 206, ci Peugeot trece drept lider la fiabilitate), atunci mi-am zis ca e nasol...
Ce ziceti, reinviem discutia?

[regedit]

faptul ca citroen e number one in wrc iar renault in formula 1 , ambele firme frantuzesti , nu poate fi catalogat ca o parere subiectiva , nu ?

da normal ! cea mai buna masina este mercedes. fara nici un alt comentariu. masinile inscrise in competitiile de motorsport nu prea au legatura cu cele de serie. poate singurul lucru care ar conta pentru mine ar fi ca mitsubishi castiga de ani buni paris-dakar (sau ma rog doar dakar). dar nu intentionez inca sa imi iau jeep asa ca e nerelevant. faptul ca francezii sunt motoristi buni e un lucru relativ consacrat dar astea nu inseamna ca automat sunt no. 1.

[mars2k]

@paco - referitor la comparatia Astra G (H este modelul actual) vs Peugeot 206, uite ce zice 'Fritz' @ADAC (Pannenstatistik 2004):

vechime----------5 an------4 ani----3 ani-----2 ani----1 an-----primul an
Opel Astra------2.48%---1.93%---1.69%--0.92%--0.39%--0.33%
Peugeot 206---2.96%---2.44%---1.94%--1.12%--0.68%--0.51%

Procentele reprezinta probabilitatea anuala de-a ramane in drum cu o masina veche de 'n' ani.
In primii 2 ani diferenta este destul de mare, dar esti in garantie cu ambele.

Dupa aceea, observ o diferenta de fiabilitate relativ constanta, de cca 20%, adevarat ca in favoarea Astrei.
Problema este ca aceasta diferenta de 20% ajunge sa fie hiperbolizata de folclorul romanesc.

Rational, pe termen lung, fiabilitatea Peugeot (aprox egala cu fiabilitatea Citroen) = fiabilitate Opel fara TVA ;)

[paco]

Inseamna ca aveau dreptate cei care puneau Astra in fata. Da, era vorba de Astra G, mi-am dat seama ca am gresit.

[prafuit]

@paco - referitor la comparatia Astra G (H este modelul actual) vs Peugeot 206, uite ce zice 'Fritz' @ADAC (Pannenstatistik 2004):

vechime----------5 an------4 ani----3 ani-----2 ani----1 an-----primul an
Opel Astra------2.48%---1.93%---1.69%--0.92%--0.39%--0.33%
Peugeot 206---2.96%---2.44%---1.94%--1.12%--0.68%--0.51%

Procentele reprezinta probabilitatea anuala de-a ramane in drum cu o masina veche de 'n' ani.
In primii 2 ani diferenta este destul de mare, dar esti in garantie cu ambele.

Dupa aceea, observ o diferenta de fiabilitate relativ constanta, de cca 20%, adevarat ca in favoarea Astrei.
Problema este ca aceasta diferenta de 20% ajunge sa fie hiperbolizata de folclorul romanesc.

Rational, pe termen lung, fiabilitatea Peugeot (aprox egala cu fiabilitatea Citroen) = fiabilitate Opel fara TVA ;)

Si din nou este scoata o masina nemteasca in fata de catre o organizatie din Germania ;)

[nicum]

Intii si intii opel NU este masina germana, decit poate dupa placuta "Made in Germany" (si nu la toate modelele). Referitor la fiabilitate, la nemti, Opelul e cum e Dacia pe la noi (aduceti-va aminte de modele astra si vectra mai vechi de 7 ani cu rugina din belsug pe la aripile spate, ce n-am vazut la nici un BX oricit de vechi).
Observ si eu ca folclorul romanesc amplifica exponential lucrurile. V-ati intrebat vreodata de ce aia care nu se pricep la masini (adica si le cumpara dupa ureche) isi iau masini nemtesti? Mi-aduc aminte acum citiva ani cind vroiam sa imi iau eu masina, am gasit citeva golf 2 absolut cazute, pe care nu le-as fi cumparat nici daca erau chilipiruri, dar pe care se cereau preturi astronomice, ca deh, "masina nemteasca"...
Ma repet: acum toate masinile sint o apa si un pamint. Daca vreti fiabilitate luati-va ceva "made in Japan". Dac anu aveti bani pentru asta, macar luati-va o masina care arata bine, nu o masina nemteasca mai terna ca un cavou