A-ti lua sau nu o masina peste 10.000euro

[adytzu]

Pentru ca paco ne-a provocat pe multi dintre noi, am sa incerc sa-i raspund la dilemele lui existentiale. Eu stau in Rahova intr-un bloc destul de curatel si, da, mi-am luat masina de 14000 euro pentru ca:
1. sunt un pic atehnic la capitolul asta si nu aveam chef sa stau cu surubelnita in mana toata ziua (am avut o Skoda 120L inainte si stiu ce inseamna masina veche);
2. masina a fost luata in leasing si am tras destul de mult ca sa o achit (mai ales ca am fost si somer 4 luni in perioada cand plateam rate);
3. nu am nici un chef sa-i ajut pe "saracii" mei vecini care, chipurile, nu au bani, dar stau toata vara pe banca in fata blocului, beau bere si mananca seminte si se mai si plang ca ce grea e viata;
4. cand am hotarat ca vreau sa-mi cumpar masina asta aveam 3 joburi (unul permanent si 2 de colaborare) ceea ce insemna ca plecam dimineata la 7:30 si veneam seara la 22:00;
5. faptul ca am ajuns unde am ajuns (si eu si sotia mea) se datoreaza unor sacrificii destul de mari atat financiare cat si pe plan familial;
6. eu am un venit destul de bun in momentul actual, dar am un singur copil, pentru ca nu-mi permit sa-l fac si pe al 2-lea (nu as putea sa-l cresc si sa-i asigur conditiile familiale optime), pe cand, "amaratii" de care vorbesti tu au o droaie de cate 5-6.
7. in loc sa ne faci noua morala, de ce nu te duci la nea Jiji care-si cumpara masina de 500.000 euro (noua sau Sh, nu conteaza), dar, in schimb, Clubul Steaua cu care se lauda atat, nu si-a platit de 15 ani asigurarile de sanatate la stat (de aia nu sunt bani in spitale).

Si ar mai fi multe de spus, dar ma opresc aici ca iese foc. Nu am nimic cu tine, personal, sunt sigur ca mai sunt multi care gandesc ca tine, dar ar trebui sa mai analizati un pic situatia inainte de a starni "furtuni" din astea.

Apropo de propunerea ta de a-mi lua C4, sincer, prefer sa raman la Xsara.
Daca mi-o voi schimba, probabil voi trece la clasa medie (C5 sau Toyota Avensis sau, de ce nu, visul meu Volvo). Dar asta dupa ce-mi fac vila la marginea Bucurestiului.

[paco]

Hai ca-mi place discutia!
Ma bucur ca v-am provocat, burghezi nepasatori si lacomi!!!
Acuma, serios, nu luati cuvintele mele ad litteram.
Adytzu, stiu ca ai dreptate, ai muncit mult pentru masina ta, e normal sa aperi ceea ce e al tau. Dar hai sa privim si din perspectiva mancatorilor de seminte. Daca Dumnezeu le-ar fi dat creiere de IT-isti, probabil, aveau si ei masini noi. Nu le-a dat, nu au. De ce sa sarim pe ei? Crezi ca daca ar munci ca tine pana la ora 22 ar avea masina noua? Pai, o muiere prapadita de la Apaca munceste tot asa si nu are bani de C4.
Iar daca, prin absurd, ai fi lovit de o brusca lehamite sau de amnezie si n-ai mai putea butona corespunzator cu cerintele Aegis, cred ca nu ti-ar conveni raportul de forte de pe "piata libera". Gandirea ta seamana cu cea a cumnatului meu, catalan de origine, inginer constructor, care e sigur ca Dumnezeu nu exista...pentru ca nu l-a ajutat f mult in domeniul concret al structurilor metalice...E un punct de vedere, dar nu singurul. Se pare ca mii de ani oamenii au gandit altfel.
Suntem intr-o jungla, toata lumea e de acord. Dar voi ziceti ca e bine ca ati apucat pe o craca mai sus, unde nu bate gheara leului. Eu zic sa aveti rabdare, ca leul va creste si va va dobori si pe voi. Sunt gata sa pun pariu!
In forme mai mult sau mai putin vizibile, mai devreme sau mai tarziu, tot ne devoreaza.

Bafta la Volvo si la vila, oricum! La cat esti de inimos si de generos (vorbesc serios) cred ca meriti, Dumnezeu te va ajuta...

[MoonStorm]

Terminati cu ineptiile astea! Unde vreti sa ajungeti cu discutia? E o chestie de noroc, caracter si multa vointa. Daca ai reusit sa apuci pe un drum cat de cat bun in viata, chibzuit si asta cat mai devreme, e un lucru mare. Daca ti se infunda, de la o anumita varsta, ai slabe sanse sa mai ai taria sa te arunci pe un alt drum. De aceea nu trebuie condamnat nimeni.

Nu sunt invidios pe cei care s-au ajuns prin metode neindoielnice. Ii condamn pe cei care fura si pe cei care ne conduc aiurea, oricare ar fi acestia. In rest nu ai ce face, decat sa iti educi copiii in asa fel incat peste nu stiu cate generatii acestia sa fie mai curati, mai corecti, mai civilizati in general, oferindu-le un exemplu si prin tine insuti. Nu avem alta sansa.
Mentalitatea noastra in momentul de fata e foarte subreda.

Nu cred ca e indicat sa aruncam cu pietre in cei ce nu mai suporta sa repare in spatele blocului vechituri (eu facand parte pana nu demult dintre ei; mi s-a luat efectiv sa bag o caruta de bani intr-o masina veche si sa ma imbolnavesc in spatele blocului in frig - pana acum n-am pupat nici o masina straina, sh macar, dar am avut si aro si dacie). La fel nici in cei care inca mai fac asta. Sa nu uitam ca traim intr-o tara cu un nivel mediu de trai foarte scazut, cu investitii slabe si majoritare in capitala si in alte cateva centre mari (sunt foarte pornit din motivul asta).

Ah da, si am uitat de cei cu berea si semintele. Desi sunt foarte tanar, am avut nenumarate momente cand imi venea sa fac exact ceea ce faceau (ne)fericitii aceia. Nu mai vedeam nici o cale de scapare, moralul imi era la pamant (si inca e). In momentul de fata lucrez intr-o firma cu capital strain care de-abia se taraie. Norocul meu ca am puterea de a merge mai departe. Dar cand nu o s-o mai am?

[arp]

Si ce sa facem Paco, sa ne punem toti cenusa in cap si sa ne pocaim? Fara suparare, dar exagerezi...Tine de bunul simt al fiecaruia sa traga linia intre dezmat si decenta...

[paco]

Normal ca exagerez, de dragul discutiei. Am si spus de mai multe ori sa nu luati ca atare cuvintele mele.
Dar e fundamentala atitudinea omului (sa zicem, bogat) fata de lume. Lumea a avut mereu oameni bogati, dar parca nu erau asa neghiobi si nesimtiti ca cei de azi, parca se mai gandeau si la altii, la Biserica, la sufletele lor. Azi, mai rar...
Mergeti in Germania si cereti-i unui neamt un euro imprumut. O sa vedeti ca va intreaba cand i-l dati inapoi. Asta o fi lume?

[MoonStorm]

Mergeti in Germania si cereti-i unui neamt un euro imprumut. O sa vedeti ca va intreaba cand i-l dati inapoi. Asta o fi lume?

Hihihihi, exemplul e prost. Nemtii sunt nemti. Tarile de nord in schimb sunt paradisul pe Pamant. Am fost in Suedia si Norvegia si ma simteam muuuuuuuuuuuuuuult mai bine ca acasa. Efectiv nu mi-a venit sa cred. Simteam ca.... nu stiu, era ireal. Oamenii deosebit de prietenosi, un stil de viata fantastic de echilibrat (serviciul se termina la 5 fix, familia era pa primul loc, nu se speteau deloc muncind, o viata plina de flori si zambete), ce mai, nu stiu... nu mi-a venit sa cred. Nu cred ca sunt exemple singulare. Cel putin sper...

[paco]

Cat ai stat in tarile nordice?
Ca, daca stai putin acolo, esti tentat sa vezi echilibrul. Daca stai mai mult, vezi si dezechilibrul...
Iar ideea de echilibru e foarte neclara: americanii provinciali sunt echilibrati, stau la TV, mananca popcorn si ies la barbeque. Dar, nu stiu cum, in acest echilibru, apare cate un elev cu mitraliera si rade vreo 10 colegi de liceu. Halal echilibru!

[khan]

stiu niste baieti si fete cu plete si cu flori impletite printre suvite care ti-ar da si camesa de pe ei daca le-ai cere-o. aici in romania. le lipsesc insa tocmai banii... probabil ca de asta... uite ce discutam noi printre motoare si alti cuzineti si tacheti si si si

[MoonStorm]

Am lucrat mai bine de o luna in Norvegia la o divizie a companiei la care eram angajat pe vremea respectiva si aproximativ doua saptamani in Suedia, la alta divizie. Adica chiar a trebuit sa traiesc acolo, sa-mi cumpar papica, alea alea. M-au tratat ca pe unul de-al lor. Nu cunosc limba defel, ma luau pe limba lor si dupa aceea pe engleza. Pana si vanzatoarea stia engleza. Relativ la dezechilibre, aveau si ei dar la polul opus: serviciile sociale erau atat de bine puse la punct incat lumea nu prea vroia sa munceasca. Exact in perioada respectiva se vorbea de reducerea ajutorului de somaj si alte legi ca sa-i forteze sa-si caute de lucru.

[paga]

Acuma, serios, nu luati cuvintele mele ad litteram.

paco,
totusi ce ar trebui sa intelegem cand spuneai, intr-un alt topic, ca, pentru a le readuce romanilor bunul simt ar trebui sa se reinstaureze comunismul.
Glumeai?

[paco]

Da, doar nu va imaginati ca sunt Fidel Castro!
Dar comunismul oricum a venit, in varianta americana...numita corectitudine politica!

[nicum]

Si uite asa de la masini de n euro am ajuns sa discutam despre cum o duc altii. Eu nu am fost in tarile nordice, dar cineva care a fost pe acolo mi-a spus ceva de genul "e obositor de perfect": nu tu cozi nicaieri, nu tu functionari sictiriti, lumea nu e stresata de nimic, pe strazi toata lumea iti da prioritate (asta ca sa zicem deva legat de masini), semnele, regulile si restrictiile de circulatie etc. sint pentru toata lumea, fara exceptii, si asa mai departe.
Uitam insa un lucru esential: traim in Romania, cu tot ce inseamna bun si mai ales rau. Am avut un coleg in liceu care se ocupa in ca de pe vremea aia de bisnita. A terminat cu greu liceul, dar la 18 ani venea la scoala cu un audi 80, masina lui. Inutil de precizat ca nu a mai facut vreo facultate sau altceva. Ce masina are acum? un mercedes. Nu l-am invidiat decit poate cind eram in liceu cu el (un liceu de cartier). Dupa aia am inceput sa inteleg cum stau lucrurile in Romania si m-am potolit.
Romania inca are o economie de penurie. M-am uitat ieri pe un site german, dupa preturi la masini: la nemti poti sa iti iei un C5 bine dotat la banii la care aici iti iei unul chel.
Mai cred ca discutia asta poate deveni foarte repede un never ending story, fara sa se ajunga la vreo concluzie.

[MARIAN]

Normal ca exagerez, de dragul discutiei. Am si spus de mai multe ori sa nu luati ca atare cuvintele mele.

Stiu ca-ti place literatura dar pentru aceasta exista alte forumuri ,acesta este un forum auto si mai ales te-as ruga atunci cand exagerezi sa nu provoci alti oameni.

[paco]

Marian, n-am provocat jignind, sau cel putin n-am facut-o cu intentie.
Cat despre continut, tot la masini m-am referit, doar ca...altfel.
Si-apoi, pe toate forumurile oamenii se mai si provoaca, se mai dueleaza, doar ca acolo toate certurile pornesc de la subiecte penibile, gen motorina/benzina sau VW/Renault. Mie mi se par mai lipsite de sens aceste certuri (care chiar duc la jigniri), decat provocarile pe care le-am lansat eu, si care cred ca sunt mai serioase. Sau mai generoase, tocmai pentru ca nu pot duce la cearta, presupun din start ca oamenii au inteligenta detasarii de propriul fier. Sunt sigur ca nu m-am inselat, doar va cunosc si in realitate!
L-ai vazut pe Adytzu suparat? Sau pe mine, in urma comentariilor lui la cuvintele mele? Dimpotriva...

[MARIAN]

Am sa repet :asta este "forumul citroen" si nu trebuie sa ne explici anumite probleme cu care ne lovim zilnic;le cunoastem si le simtim toti.
Aditzu este prea diplomat ca sa se supere pe tine