Incalzirea globala - o realitate sumbra

[jgr1001]

Buna simularea aia de la Nasa

Prima oara cand am auzit ca asta este cauza incalzirii globale, nu i-am dat atentie. Insa dupa ce am mai vazut si articolul asta, am zis sa pun si eu aici...

Insa treaba cu intensificarea activitatii solare e de luat in serios...iar daca e asa, nu prea e nimic de facut...

[paco]

Eu am vazut o parte din filmul lui Al Gore, dar m-am plictisit, erau prea multe grafice!
Si nu cred ca putem rezolva problema "constientizand-o". Astept cataclismul si Arca...

[dj01fad]

iar eu o sa ma dau cu bARCA

[nicum]

Ca un fapt amuzant: la putin timp dupa ce Al Gore a luat oscarul pt filmul lui, niste jurnalisti au publicat factura la electricitate a fostului vice, cam mare chiar si pt standardele americane
Iata un fil super-interesant: http://www.youtube.com/watch?v=P6Wr1hcIp2U

[nicum]

Intre timp link-ul nu mai e valabil, asa ca il dau pe asta:
http://www.youtube.com/watch?v=l5ZU2pVfbQI
Titlul este: "The Great Global Warming Swindle"

[SAMmy]

Incalzirea globala sau mai bine zis, schimbarile climatice care au loc de cativa ani au cu siguranta o cauza, chiar daca nu este cea vehiculata de unul sau de altul, iar in aceasta cauza o pondere insemnata o are activitatea umana...

Eu zic sa constientizati rolul vostru si sa folositi automobile cat mai putin poluante, sa reciclati, sa nu poluati, sa nu faceti risipa de energie (electricitate, apa, gaze etc)...

Cu alte cuvinte... nu ma intereseaza ceea ce pot face 'ei' pentru 'noi', ci ceea ce putem face 'noi' pentru 'noi'...

<off>
legat de taxe auto, eu as pune taxa unica de 80% pana la 100%, ca-n tarile nordice... acolo nu e poluare si lumea merge fericita pe biciclete...

legat de masini second hand, toata lumea da exemplul asta tampit... in loc de dacie 90-ista si poluanta mai bine un golf euro 3...
dar asta e exemplul cel mai prost, pentru ca in jurul nostru nu vedem zilnic SH-uri cumintele conduse de batranei,
ci vedem astre, vectre, golf-uri, passat-uri, bore si a4-uri cu motoare diesel de 1.9-2.0 conduse de pusti mai mult sau mai putin de bani gata...
</off>

[khan]

tie de fapt pe cine ti-e ciuda, ca nu inteleg?

[SAMmy]

tie de fapt pe cine ti-e ciuda, ca nu inteleg?

nu mi-e ciuda pe nimeni... sunt un hippie vesel... peace ma! ;)

PS: ma deranjeaza puternic abundenta de exemplare sapcalioase care conduc VAG-uri si alte auto cu origini naziste SH... :P

[khan]

nu mi-e ciuda pe nimeni... sunt un hippie vesel... peace ma! ;)
PS: ma deranjeaza puternic abundenta de exemplare sapcalioase care conduc VAG-uri si alte auto cu origini naziste SH... :P

pai se cam bat cap in cap afirmatiile, parca hippie sint toleranti, si cu nazistii si cu amaritii de posesori de masini SH, fie ele naziste, galice sau romane

[nicum]

Indoctrinarea asta are efecte de-a dreptul uluitoare. Cind auzi in fiecare zi pe toate canalalele ca incalzirea globala ni se datoreaza ca poluam (e adevarat ca poluam, dar nu asa cum se vorbeste in media), etc. probabil ca ajungi sa crezi chestiile astea, fara sa mai cercetezi si sa iti pui intrebari.
Daca te uitai la documentarul cu pricina ia fi vazut ca:
- o cantitate enorma din dioxidul de carbon produs pe planeta vine din mari si oceane
- din totalul emanatiilor produse de oameni, pina in 30% se datoreaza automobilelor, restul sint procese industriale. De ce nu le oprim pe astea?
- oamenii de stiinta intretin cu buna stiinta isteria asta pt ca in felul asta primesc bani de la guvern. E un pasaj foarte misto in care un cercetator spune ca bugetul institutului lui a crescut de la 18 milioane de dolari, la 2 miliarde in anul urmator, din cauza studiilor pe care le-a publicat
- incalzirea sau racirea climei se datoreaza in principal radiatiilor si exploziilor solare

@SAMmy: stiu destui care nu au loc pe strazi de "masini poluante", de parca ale lor ar fi nepoluante (by te way, intre EURO III si EURO IV e diferenta mica) si isi imagineaza ce bine ar fi ca masinile alea sa nu mai existe pe strada. Nu va mai amagiti: numarul de masini va fi in crestere continua, indiferent de masurile pe care le va lua guvernul. Nivelul dioxidului de carbon nu este luat in considerare la determinarea normelor de poluare! Pt detalii aruncati un ochi aici: http://en.wikipedia.org/wiki/Emission_standard
Nu va mai agitati atit sa cereti taxe pe masini poluante, ca miine-poimiine o sa platiti taxa ca respirati, pentru ca expirati dioxid de carbon si contribuiti la incalzirea globala. Cei cu diesel, nu va mai agitati atit ca aveti EURO IV, pentru ca nu sint emisiile egale cu cele de la benzina si o sa va puna guvernul sa platiti mai mult si nu prea o sa aveti ce sa ziceti ca asa e in multe tari din UE.
Iar baieti de bani gata au existat si vor exista intotdeauna.

[SAMmy]

@nicum: le-ai cam acoperit pe toate...
oricum, desi sunt 'de conformatie hippie'... nu cred in paradigma tolerantei absolute...
daca ma respecti, te respect, daca nu ma afectezi te tolerez, dar daca ma calci pe bataturi si mai si freci din picior...

cat despre incalzirea globala... nu sunt de acord nici cu teza catastrofelor de proportii apocaliptice datorate actiunilor omului,
dar nu cred nici in ideea conform careia, noi nu am facut nimic si asta e... se mai intampla din cand in cand...
adevarul e undeva la mijloc... este adevarat ca organizatiile environment-aliste au si ele interesele lor,
dar corporatiile lumii au interese inzecite si se bat la alt nivel, pe alte sume, cu alte mize, deci dintre shell si green-peace,
voi alege fie sa nu fiu partinitor, sa nu ma implic, fie sa fiu mai tolerant cu versiunea green-peace...

cat despre taxe... visul meu e sa traiesc intr-o societate low power-distance, cu fiscalitate stricta si cu protectie sociala buna...
saracii sa traiasca decent (protectie sociala), iar bogatii sa nu se lafaie (fiscalitate stricta)

referitor la taxe-auto... singura tara europeana care isi permite la ora actuala sa aiba o fiscalitate relaxata
in zona auto este germania, dar acest fapt este datorat infrastructurii mai mult decat generoase,
care permite efectiv fiecarui cetatean major si abil sa detina si sa utilizeze un autoturism in liniste si pace,
iar noi, tara cu cea mai proasta infrastructura rutiera din europa, vrem sa aplicam tocmai modelul german...
asta mi se pare frustrant, se aleg solutii la cheie dar fara a se tine cont de context...
chiar citeam ieri intr-un ziar on-line un articol in care era intervievat un mare urbanist european care zilele acestea
viziteaza romania... ce spunea el? spunea ca imbunatatirea infrastructurii nu va tine niciodata pasul
cu cresterea numarului de auto, ci dimpotriva va stimula aceasta crestere, deci din punctul lui de vedere,
eforturile si asa infime ale autoritatilor Bucurestene sunt fara speranta... exemplu de asa da...
"in Londra, accesul in centru este taxat cu cca. 17 euro, iar taxa de parcare este obligatorie si se cifreaza la cca. 10 euro/h..."
chiar daca adaptam acest sistem bucurestiului injumatatind sumele, tot te-ar costa cca. 50 euro pe zi ca sa vii cu masina la serviciu...
dar la noi daca s-ar propune un asemenea sistem, ar sari toti cu gura ca e nedrept, in loc sa sara cu gura
sa strige... "ok! dar puneti sistemul de transport in comun la punct intai si pe urma mai discutam"...

ma rog... just ranting... :x

[nicum]

Clar nu ai citit ce am scris eu. N-am zis nicaieri ca noi, adica specia umana nu am facut nimic. Ideea e ca eu nu am nici un fel desentiment de vinovatie ca "poluez" cind stiu care sint factorii care polueaza.
Germanii nu au taxa de autostrada, dar cam atit, vezi articolul ala cu diferentele de preturi DDP la masinile noi in Europa de vest. Pentru visul tau iti recomand un stat nordic, Suedia, Danemarca, etc.
E adevarat ce spui tu cu Londra, dar un consultant britanic al primariei Bucuresti a declarat ca masura asta e inaplicabila aici si oricum Londra e singurul oras care face chestia asta.
La un moment dat am tatonat ideea de a-mi lua un vehicul pe 2 roti, dar am renuntat repede pt ca noi nu avem o cultura auto ca a italienilor. As fi avut mari sanse sa mor intr-o intersectie de vreun idiot care nu a dat prioritate, asa ca am renuntat la idee.

[SAMmy]

@nicum:
- am citit man, am citit... dar asa imi place mie sa 'ii dau inainte cu treaba mea'...
- la Danemarca ma gandeam si eu, dar e cam frig in p**** ma-sii...
- asta cu motorul asa e! noi nu respectam nici auto, motoarele sunt sitting ducks...

[jgr1001]

Ca tot se vorbeste de Londra si de masurile de descongestionare ale traficului. Taxa de intrare in centru "congestion charge" este de 8 lire. Daca ai uitat sa o platesti (se plateste pe net, cred), poti sa o faci a doua zi dar platesti 10 lire.
Nu sunt masini parcate ilegal!
Nu se claxoneaza!
Nu se injura!
Daca mergi nu motorul / biciceta / moped, nu te vaneaza nimeni!
Este foarte aglomerat (ca si aici). Sunt strazi unde este aglomerat si la 12 noaptea!
Nu prea sunt "gipuri"!
Transportul urban merge excelent si non-stop!

Per ansamblu sunt foarte atenti cu poluarea mediului si aspectul orasului

Niste poze din trafic (ca sa nu ziceti ca vorbesc prostii )



PS: am vazut si un BX
PS1: nu l-am pozat

[nicum]

@jgr1001: de acord cu tine, eu oricum in Buc folosesc foarte rar masina personala, din motive de nervi in trafic. Tot din aceleasi motive am renuntat si la un vehicul pe 2 roti.
Una peste alta, pina o sa ajunga Bucurestiul la nivelul Londrei mai e. Sa revenim la incalzirea globala.